Risken i Tesla är ju skyhög nu när det bara är en tidsfråga innan Trump sätter dit Elon. Frågan är ju förstås - hur lång tid tar det.

Men håller med  - optioner för nedgång kan nog bli bra. 

@Knodde - prövar att se om du blir notifierad i och med @ framför? Vilken tradingplatform använder du för optioner med aktier? Ser att IG inte har vanilla-options för aktier. 

@Aasith Det verkar jag inte bli...eller så förstår jag inte det hela...

Använder warrants på svenska marknaden då jag handlar i en KF. Generellt är prisningen ok när jag har ställt det emot standardiserade optioner på US marknaden. Är ju samma förfall och strike, och en höftning för valutabenet.

IG har jag lite svårt för. Handlade där för många år sedan, men hemsnickrade kurser för valutor i tunn marknad och galna spreadar på digitaler fick mig att kasta in handduken. 

Det här juh som när man satt och lyssnade på mr Mohnish prata om Buffetts gamla gräv och sen hitta att han i sina Wagonsfund-presentationer går igenom sina case i realtid. Smabolag levlar upp direkt 🤓 👍 

Jag vågar aldrig själv korta mot pöbelvälde eftersom deras karnivaler kan hålla på så länge. I fallet Tesla har vi ett enormt garde av ungkarlar som aldrig brytt sig om värderingen, utan pressar på i takt med Muskens Twitterinlägg.

Men börsens konglomerat/ förvärvsbolag skulle kunna vara ett alternativ! Helt galna värderingar. Tänk er den dagen då vi möter en riktig lågkonjunktur utan stimulanser. Då kommer lär ju en del av bolagen falla som käglor. Det räcker egentligen att några av bolagen hamnar på obestånd för att hela storyn ska falla.

Det som gör mig lite sur är att alla dessa förvärvsbolag handlats upp av nästan hela fondsverige. Det finns tamme tusan ingen fond som inte har handlat i dessa papper, och jag kan inte begripa hur de får ihop kalkylerna!

Häromdagen hörde jag ett så dumt argument varför man skulle köpa Karnell, för att det var lägre värderat än Lagercrantz, Lifo, mfl. Så värderingsgapet var det man gick på! Med den argumentationen får man ju lite IT-bubbla varningar. 

Svårt att säga vad som ska pricka förvärvargrejen. Så länge de kan leverera nån slags tillväxt även om den är mager kan väl storyn byggas på.

Även jag har lite svårt för förvärvsbolagen, och ännu mera så med multipelarbitrage. Bara för att ett visst bolag köper ett annat för X, så blir det plötsligt värt 2X efter förvärvet. Samtidigt så finns det ju någon märklig form av trollkarlslogik där. 

Om det finns nån slags strategi och vallgrav som byggs upp via förvärvandet så kan kanske premie motiveras. Hade detta elände med att min sotare blev uppköpt av nån Djursholmare typ. Vips så ändrades fristen på hur ofta det skulle sotas till miniminivå. Sen kom faktura på alla objekt trots att de inte sotades etc etc. Jag kontaktade och påtalade och det ändrades men hur många gör så? Kör du samma grej på 50 sotare efter att du pröjsat på 6x EBIT klart det blir fulsynnergier. Gillar inte alls den här utvecklingen. Snart är det väl överallt på lunchställena att priserna varierar varje dag, och 5 kr extra om man behöver ett papper att snyta sig i. Hin håle!

Har själv en del kort-possar i DAX som hedge, indexet har gått på steroider tack vare b.la. rheinmetall

Själv älskar jag dessa förvärvsbolagen som Lagercrantz, Addtech o.s.v. enkelt sätt att fördubbla kapitalet var femte år, på ett ungefär. Visst är de som är duktiga dyra, men de är då duktiga på reptricket att växa ca. 100% var femte år.

Nu är den här bilden ur ett mycket längre perspektiv. Men ändå intressant. 

Aj, det är en sån där Buffett-bild som gör att man blir skeptisk till aktier. Nåja, jakten på bond-proxys fortsätter. Så många diversiferade bets man kan hitta.

Tom Hexagon lyckas spotta ur sig en humanoid robot. Den här säger de ju även är anpassad för industrin. https://finance.yahoo.com/news/hexagon-launches-aeon-humanoid-built-150500202.html

Det här är ju helt sanslöst. Tesla kommer knappast att tjäna några stora pengar på att kränga bilar i år. Bolaget värderat till $1,1bn. Det här är väl vad som ska berättiga den värderingen, verkar ju inte ens vara halvfärdigt. https://www.reddit.com/r/SelfDrivingCars/comments/1li2cil/tesla_robotaxi_day_1_significant_screwup_not_oc/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x&utm_name=post_embed&utm_term=1&utm_content=1

Jag tänker att deras kameralösning nu kommer visa sig underpresterande och otillräcklig och därmed så är hela business caset för FSD borta. Det måste gå några dagar till - regna lite i Austin, kanske lite dimma med mera. 

Sen har vi Q2 i Juli. Inte någon munter läsning. Sen får Dan Ives säga vad han vill. 

Flertal incidenter och här är ett citat från någon  " But they have a long way to go to catch up to Waymo, which is doing 250,000 completed robotaxi trips a week without sort of these incidents that we're seeing right now in Tesla. "

Rubrik på Yahoo nu:

Tesla faces robotaxi hurdles while Waymo keeps expanding

On June 25, Goldman Sachs analyst Mark Delaney maintained a ‘Neutral’ rating on Tesla and reiterated a 12-month price target of $285.

Apropå Goldie och Tesla.

"A team of Goldman Sachs analysts, led by Timothy Zhao, raised their 12-month price target for Chinese EV-maker Xiaomi after its newly launched YU7 SUV garnered 200,000 preorders within minutes and nearly 300,000 in the first hour. The massive demand solidifies Xiaomi's position as a serious challenger to Tesla in the world's largest EV market.

At the launch event on Friday, founder Lei Jun positioned the YU7 against Tesla, echoing his past comparisons between Xiaomi's Mi phones and Apple's iPhone. The YU7 undercuts Tesla's Model Y in price, with a showroom price of 253,500 yuan ($35,360). The top-tier version offers a 760 km (472-mile) range, 800V fast charging, lidar-based driver assistance, and luxury features like massage chairs and oversized screens."

• i övermorgon, onsdag, förväntas Tesla deliveries för Q2
• Elon har börjat opponera sig mot budget-förslaget ; dock än så länge i lite mer artiga ordalag
• Piloten i Austin -  än så länge inga katastrofer
• aktien ner i förhandeln idag (Måndag)

Inga katastrofer, men var väl inte heller en hejdundrande succé. Vilket kanske är vad värderingen kräver?

Har observerat på andra forum att argumenten som borde vara för Tesla, är att Waymo också gör saker mindre bra. Tesla blir ju inte bättre för att Waymo gör något dåligt. Blir en väldigt märklig argumentation. Ska någon köra robottaxi så måste den lösningen nå en viss nivå på förmågan. Allt annat blir ju irrelevant, oavsett om någon annan är bättre eller sämre. 

Sådär ja.

"U.S. President Donald Trump on Monday evening threatened to cut government subsidies received by Elon Musk’s Tesla (NASDAQ:TSLA) and SpaceX, as the billionaire continued to criticize a major spending bill backed by the president. "

https://www.investing.com/news/economy-news/trump-threatens-to-end-subsidies-for-musk-companies-amid-tax-bill-feud-4118584

Å där tappade vi BS. 😰

@Knodde, jag är inte nöjd med prissättningen på warranterna. Igår påstod ChatGPT att en warrant jag hade skulle vara värd 24000, men på mitt konto stod det 9500. 

=======

ChatGPT ger följande orsaker till den enormt stora diffen:

1. Issuer's Pricing Model

Warrants are not traded directly on an open market like options. Instead, they are issued and priced by a single issuer, who also acts as the market maker. This means:

• The issuer sets both the bid and ask price

• They can price conservatively, especially in volatile markets

• You usually sell back to the issuer — not another investor

👉 In practice: Even though the theoretical value might be 83 SEK, the issuer might only bid 31.68 SEK, which is what you're seeing (31.68 × 300 = 9 504 SEK).

2. Wide Bid/Ask Spread

The spread between what the issuer is willing to buy and sell at is often large — especially for put warrants or deep ITM instruments.

• This protects the issuer from risk

• But it means your resale value is much lower than theoretical value

3. Liquidity Risk

Warrants typically have low liquidity. Even small movements in underlying or implied volatility can greatly affect price. This results in:

• Lower resale prices

• Reduced chance of full value realization unless you hold to maturity

4. Currency Risk / FX Hedging

Warrants on USD stocks but priced in SEK (like yours) include:

• FX conversion buffers

• Risk adjustments from the issuer

• Possibly wider spreads if SEK/USD volatility is high

5. Time Value Is Minimal or Discounted

Although we estimated +5 SEK time value, the issuer may apply very conservative time value:

• If they think the move down has already happened

• If volatility is decreasing

• Or they’re hedging aggressively

This compresses the resale price far below theoretical.

🧠 Takeaway: How to React

• ✅ Don’t panic — this is normal for warrants

• ⚠️ Hold to maturity if you believe Tesla will keep falling — you’ll get the final payout from the issuer

==================

Men detta duger ju inte, så nu blir det Interactive Broker för mig och riktiga optioner. 

Fråga chattgpt vilken volyta den använde. Vilket jag gissar att den inte gjorde. Eller var den hittade volatiliteten till den warranten.

Jag antar att det är en warrants som är identisk med en standardiserad option som handlas i USA?

Bästa sättet då att kolla prisningen är ju att jämföra med priset där när marknaden är öppen och sen korrigera för om warranten är 1:100, 1:20 eller vad det nu må vara. 

Chat svarar:  

"I simuleringen använde jag en uppskattad implikativ volatilitet som är typisk för Tesla (TSLA) puts, nära lösen och med 3 månader till förfall: Jag gissade en IV på runt 55–65 %,"

Den volatilitet som warrant-utfärdaren använde igår var 13.36%.

"

🤯 Det är mycket lågt!

Det är orimligt lågt för Tesla, vars typiska implikativa volatilitet (IV) ligger mellan 45–70 %, särskilt för put-optioner."

Tack för din input - "felet" var ju pariteten. Warranterna har paritet 10 och det var inte vad ChatGPT räknade med. 

Bra att det löste sig. 🙂

Jag har provtryckt warrants då och då samt provat mot standardiserade. Oftast har det legat i en acceptabel härnad. Generellt när folk får konstiga värden så tänker jag att det ofta beror på att de använder en vol för alla strikar, eller att det är något riktigt lågdelta eller väldigt lite tidsvärde kvar.

Den här tråden har ju inte åldrats på ett för mig tillfredsställande sätt, men är väl bara att ta tjuren vid hornen och uppdatera lite.

Positionerna i warrants som jag började med, och sen har ökat på, med förfall i September är väl ner i runda slängar runt 70%. Och det gör ju ingen glad, iaf inte mig. Det skulle behövas ett smärre under för att få det hela att bli positivt, med MAG 7 rapporterna som de har varit så har det ju inte hjälpt.

Men ju högre det går, ju mer skeptisk blir jag. Makro i form av tullar och inflation har fallit ut väl utifrån en positiv marknadssyn dock, men jag är ju envis som synden. 😉

Nu har jag börjat addera korta positioner med förfall December. Jag gillar ju fortsatt inte Tesla, Nasdaq springer på lite väl fort, Palantir och Nvidia suger det lite i kortningstarmen för.

September förfallen har jag mentalt skrivit av lite som en sunk cost, men något som kanske kan få lite liv. 

Gick kort linjärwarranter på SPX förra veckan, hittills ingen hit (stärkning USD/SEK hedgar dock något som det verkar) men håller tills början av september. Avvecklar om dipp på minst 3% kommer.

Väntar mig egentligen något värre än en pullback närmaste året men det är permabjörnbias som jag inte ska låta styra hjärnan.

Vad är en linjär warrant?

Lätt att dras med av sin egen bias, speciellt om det går emot sin egen tro, som naturligtvis alltid är väl underbyggd. Var något dyrt/billigt tidigare, få måste det ju vara ännu mer så nu om det eskalerar... 😉

Min slang för minifuture.

Den är ju förvisso enbart någorlunda linjär (=samma avkastning som underliggande från att jag köpte den ggr en konstant) vid låg hävstång f.ö. vilket är vad jag har.

Får vi en trend nedåt är det såklart mindre bråttom att ta sig ur en kortning (men jag lär då ha sålt bort mig från instrumentet i vanlig ordning), men specifikt för augusti minns jag ju rätt många ggr sedan GFC då det tokfallit för att sedan återhämta sig mycket snabbt, en förklaring jag fått är att det skulle bero på dålig likviditet när Wall Street är på semester.

Kan nog ligga mycket i det. Main Street ute på banan i full swing medans Wall Street lögar sig i Hamptons. 🙂

Fegade ur kortningen nu med viss vinst, känns lite tidigt in i augusti för RAAAAS. Men jag brukar få fel.

Skit som Tesla kanske mer intressant att korta nu f.ö, ska kolla på det.

Jag har samlat på mig kortisar i S&P, NDX, TSLA, NVDA och PLTR. PLTR rapporterar på Måndag, så kan väl bli lite spännande. Även om bolaget har trillat på bra i sin affär så är det en redig värdering att växa in i. 

För övrigt verkar som Trumpen varit ute och svingat ytterligare mot Powell. Hur uttrycker man Powellkicken bäst som trade?

Problemet jag har är att när jag kortar t.ex. SPX blir jag typiskt sett lång USD. Har läst en (summering av via H) storbanksanalys som tror på omedelbart dollarfall på ca 5% om Powell får kicken.

SEK/USD och EUR/USD känns ju sådär.

Amerikanska långräntor lär väl sticka uppåt. Japan äger ju en skvätt sådana som de kan bli sugna på att sälja och flytta hem, så kort USDJPY kanske? Nu är ju inte Japan något ekonomiskt paradis heller, och det valutaparet kan vara väldigt slagigt. Läste en analys som hade som tes att vara lång UK/EU räntepapper, kort US/Japan. Så kanske lång GBPUSD. 

Det renaste vore väl att vara kort amerikanske räntor, IG eller någon annan spreadbetter borde ha instrument för det, men blir ju lätt ganska kladdiga instrument. 

Tack för förslag. Knappt sugen på GBP heller så får fundera en del. Räntekomplexet och relaterat produktutbud bland amatörderivat är jag ej bekant med så får läsa på.

Bränner på bra nu på nedsidan f.ö.

Palantir verkar ha överraskat positivt, men ändå, GAAP på 13c/aktie för Q2. 

Palantir är ett företag jag bara vägrar befatta mig med. Säljer inte min själ till djävulen. 

Men efter denna trådstart bestämde jag mig för att komma igång mer med optioner. Jag har fått upp ett konto nu på IBKR. Nu ska jag bara förstå hur man handlar optionsstrategier. De har en wizard, som verkar mycket bra. 

@Aasith Uppdatera gärna om hur det går, vad du kikar på.

Jag tänker att handla gamma runt en option, om görbart är lärorikt, för att följa med hur grekerna flyttar på sig. Eller spreadar, för att sänka risken, samt att man har ett långt och ett kort ben som interagerar. Om man ska vara aktiv så behöver man nog en vettig optionssnurra tänker jag. 

Sånt här som gör att jag vill vara korter!

Jag köpte nya "kortisar" på SPX vid 6350 och 6400. Planen är att dubbla vid 6500 alt 6600, har inte riktigt bestämt för hur länge det är värt att vänta. Synd att det gick ner i fredags.

Som jag ser det är själva risken i index minimal om man klarar av att avyttra på nästa rejäla dipp (och där har man istället problemet med att det är lätt att ta hem för tidigt om det visar sig bli en större rörelse). Det stora problemet är istället valutan givet att Trump kanske sparkar JP.

Strategiskt sett är "funnymentals" maxade liksom även noteras ovan. Gällande det taktiska kommer algoritmiska flöden som vol targeting avta i slutet av augusti då de nått maxeponering (McElligott/Nomura). Diskretionära traders däremot är tydligen korta medan de som kör algos är toklånga.

Jo, såg några charts på CTA och Vol targeting som i princip ligger max långa. 

Tyvärr "åt fel håll" då jag tänkte öka som sagt. Får se om Powell/Nvidia klarar av att göra en sista pump.

Spänningen är ooooooliiiidlig!!

Några % till på nedsidan så blir marknaden kort gamma också, om vi får lite modelldrivet säljande på det också så kan det kanske bli livat. 🙂

Gillade denna: https://pracap.com/global-crossing-reborn

Blir spännande att se hur långt ner Tesla tar sig denna gång. Har några med lösenpris 300 och några med 270. 

De kanske till slut hamnar på plus.